واکنش جلیلی به توییت خود درباره رفع فیلترینگ
عضو شورای عالی فضای مجازی درباره توییت اخیر خود که رفع محدودیتهای اخیر در دو پلتفرم واتساپ و گوگل پلی را به نوشیدن جام زهر و دشمن شاد شدن تعبیر کرده بود، توضیح داد.
رسول جلیلی در یک گفتگوی تلویزیونی در پاسخ به این سوال که شما رفع محدودیتهای اخیر در دو پلتفرم واتساپ و گوگل پلی را به نوشیدن جام زهر و دشمن شاد شدن در صفحه شخصی خودتان تعبیر کردید چرا این کار را کردید و مهمترین علل مخالفتتان چه بوده؟ اظهار کرد: مصوبه شورای عالی فضای مجازی لازم الاجراست و وقتی که مصوبه شد همه قطعاً قبول داریم و باید کمک کنیم که خوب اجرا شود.
واکنش جلیلی به توییت جنجالی اش درباره رفع فیلترینگ
جلیلی افزود: بحث سر این است که آیا باید بدون پیش شرط بدون اینکه ما اصلاً مذاکرهای کنیم و حکمرانی فضای مجازی و انطباق حکمرانی فضای مجازی با این دو سکو به ویژه سکوی واتساپ را که یک سکوی آمریکایی است را اصلاً لحاظ کنیم یا نه. کاملاً درست است که وعده رئیس محترم جمهور به یک نحوی که رضایت ایشان و رضایت کسانی که قول گرفته بودند تامین شود ولی در کنارش برای همه آحاد جامعه، موضوع حکمرانی قانونمند فضای مجازی یک موضوع جدی است، یک مسئله هست. دلیلش این است که همه امور از فرهنگی، اقتصادی، آموزشی و بحث اقتصادی اگر تحت قانون و تحت حکمرانی قانونمند قرار داده نشود و محافظت نشود مردم ضرر میکنند؛ یعنی موضوع اصلی بحث نفع مردم هست.
عضو شورای عالی فضای مجازی ضمن بیان این مطلب که ما تجربیات چندگانهای را با سکوهایی که حکمرانی شان دست دشمن بوده داشتهایم، در این باره گفت: یک موردش که درست است نرمافزاری نبوده در ظاهر و سخت افزاری بوده بحث پیجرهایی که در لبنان آن اتفاق عجیب و غریب را شکل داد آن هم به یک نحوی میتوانیم بگوییم که حکمرانیاش دست کسی قرار گرفت.
وی بیان کرد: سال ۹۸ یک فرمان در نیمه شب روی گوشی میلیونها ایرانی یک اپلیکیشن و یا یک برنامک را حذف کرد این تصمیم تصمیم نه دولت ایران بود نه وزارت ارتباطات بود نه صاحب گوشی بود نه هیچ نهادی نه هیچ شخصی در ایران بود، بلکه تصمیم یک شرکت آمریکایی بود. حالا یا شاید خودش راسا تصمیم گرفته بود یا اینکه مسئولین آن کشور به او گفته بودند و این به این معنا است که تصمیم را ما نمیگیریم تصمیم را صاحب سکو میگیرد و تصمیم را حکمران صاحب سکو میگیرد.
جلیلی ضمن اشاره به اینکه یعنی اگر صاحب سکو در یک کشور اروپایی یا در یک کشور آسیایی و یا در آمریکا ثبت شده باشد عملاً تابع مقررات آنجا است، خاطرنشان کرد: بحث سر این است که دشمن ما که آمریکا و اسرائیل است و ما را هم تهدید کرده که بعد از این اتفاقات منطقه حالا برای ما داستان سرایی میکند و همه مطلع هستند و همه ناراحت هستند که چرا این داستان سرایی اتفاق میافتد اگر این در کنار یک چنین پتانسیلی قرار بگیرد که بتواند بخشی از سرزمین فضای مجازی ما را مستعمره خودش قرار بدهد قرار داده دقیقاً مثل اینکه یک پایگاهی در فضای مجازی ما دارد و ما کاملاً موضوع را باز کردیم و اصلاً به او نگفتیم که لطفاً یک جاهایی اگر یک کسی در این فضا ناهنجارانه دستور مثلاً ساخت کوکتل مولوتوف را پخش کرد و آموزش داد اگر یک جاهایی دعوت به شورش کرد اگر یک جا علیه رئیس جمهور ما یک ناسزایی گفت ما دستمان کجا بند است؟ واقعاً بند نیست.
ای کاش رفع فیلترینگ واتساپ و گوگل پلی مشروط بود
عضو شورای عالی فضای مجازی گفت: ای کاش در مصوبهمان میآمد و ای کاش علناً بیاید که این رفع فیلترینگ مشروط به شرایطی است. ما نامشروط که نمیتوانیم که یک سکویی که صفر تا صدش متعلق به دشمن آشکار ماست، دشمنی که دشمنی اش را ظرف یک سال اخیر با ترور با تجاوز با زدن برخی از مراکز بروز داده دو دستی تقدیم کنیم. مخالفت بنده جداً با نامشروط تقدیم کردن بود. اینکه ما باید نیاز مردم را تامین کنیم، اینها یک طرف صحنه است و طرف دیگر صحنه این است که آیا این نیاز مردم را ما به عنوان حاکمیت آیا باید روی سکوی دشمن فراهم کنیم یا شکل دیگری از ارتقاء نیازهای مردم رفع نیازهای مردم؟
کسی مدافع وضع موجود نیست
وی با تاکید بر اینکه کسی مدافع وضع موجود نیست و وضع موجود واقعاً نگران کننده است به این جهت که ما مقابله با فیلترشکن ها را از نظر فنی و از نظر پیگیریهای حقوقی رها کردیم، اظهار کرد: مجلس شورای اسلامی چندین سال است که قرار است که یک ماده واحده را تصویب کند، یعنی کوتاهی از مجلس بوده و آقای مهندس فتاحی معاون وزیر ارتباطات در جریان هستند از زمان دولت دوم یا حتی دولت اول آقای روحانی قرار بوده مجلس این کمک را به فضای مجازی بکند، چون این موضوعی است که سابقه بیش از ۱۰ سال دارد.
تعلل مجلس درباره تصویب قانونی درباره جرم انگاری فیلترشکن فروش ها
جلیلی در پاسخ به این سوال که یعنی استفاده از فیلترشکنها جرم انگاری باید شود؟ گفت: بله ولی جرم انگاری رخ نداد، فیلتر شکن فروش و قاچاق کننده دستگیر میشود و میرود دادگاه ولی قاضی نمیتواند حکم بدهد یعنی کوتاهی از جانب مجلس و از جانب دولتها بوده و مسئله این است که ما آن بخش را رها کردیم. این یک مسئلهای چند وجهی است ولی در این خصوص حقیقتاً ما تلاش کافی را نکردیم و در بخش هایی به دلایل سیاسی و به دلایل غیر موجه به نظر من موضوع را رها کردیم.
عضو شورای عالی فضای مجازی با طرح این پرسش که واقعاً این سوال است که آیا مردم خودشان روی سکوهای خارجی رفتند که الان نگران حضور درصد بالایی از مردم هستیم یا اینکه سیاستهایی که حکومت، دولتها داشتند باعث شده که این اتفاق بیفتد؟ افزود: چرا برخی از سرویسهایی که مردم مستقیم یا غیر مستقیم به نهادهایی که به مردم خدمت ارائه میدهند، اینها را روی سکوهای خارجی ارائه میدهند؟ چرا گروههای درسی ما روی سکوی خارجی هست؟ چرا بعضی از مدارس ما به جای اینکه از سکوهای داخلی یا حتی سکوهای محلی خودشان و سکوی مدرسه خودشان استفاده کنند، اما روی سکوهای خارجی رفته اند؟ بر این اساس یک مقدار خودمان هم به عنوان دولتها به عنوان نهادهای عمومی قطعاً مقصر هستیم.
وی تصریح کرد: مصوبه رفع فیلترینگ که در شورای عالی فضای مجازی الحمدلله به تصویب رسید و من با عمده اقداماتش همراه هستم و روی دو سه مورد ما اختلاف نظر داریم آیا اگر این اتفاق بیفتد ما حداقل مثل کشور مثلاً استرالیا روی زیر ۱۶ سال محدودیتهای اعمال میکنیم یا نمیکنیم؟ اگر خواستیم این محدودیتها را اعمال کنیم آیا راهکار فنی لازم داریم یا نداریم، آن راهکار فنی اسمش چیست؟ آیا آن کنترل را روی سکوی خارجی انجام میدهیم یا اینکه زیر ۱۶ سال را احراز هویت میکنیم سنش را تشخیص میدهیم میفرستیم روی سکوی مدرسه، روی سکوی خانواده این راه حل دولت برای این موضوع واقعاً چیست؟ من فکر میکنم که مذاکره قطعاً ممکن است حتی اگر مذاکره به شکست برسد.
جلیلی افزود: چه در خصوص پلتفرم های آمریکایی و چه غیر آمریکایی ما باید حداکثر تلاش را برای مذاکره کنیم. استار لینک آمریکایی بود و ما از طریق یک نهاد بینالمللی رفتیم مذاکره کردیم و خیلی هم از دولت چهاردهم و وزارت ارتباطات که لطف میکنند و آن فرایندی که در دولت سیزدهم طی شده را دنبال میکنند، ممنون هستیم.
باب مذاکره با پلتفرمها را نباید بسته بدانیم
عضو شورای عالی فضای مجازی در پاسخ به این پرسش که ضمانت اجرای این ها چیست اگر از قوانین ما تمکین نکنند ما باید چه کار بکنیم؟ گفت: به امید اینکه تمکین نمیکنند مذاکره نکنیم؟ نرویم شکایت آنها را بکنیم که در سرزمین ما دارند فعالیت انجام میدهند و حاضر نیستند بپذیرند؟ در مورد آقای ایلان ماسک همین مسئله بود ما چندین مرحله رفتیم ادعاهایی مطرح کردیم بعد آنها ادعاهایی مطرح کردند و نهایتاً حکم به نفع ما صادر شد.مسئله ما این است که قبل از اینکه مذاکره کنیم با حرف غلطی که آنها، چون مذاکره نمیکنند ما مذاکره نکنیم و باب مذاکره را بسته میدانیم این به نظر من اشکال دارد و از پیش موضوع را باخته قلمداد میکنیم در صورتی که این چنین نیست، ما جمهوری اسلامی ایران هستیم.
لزوم مذاکره و تعامل با سرویسی که به قانون ما پاسخگو است
وی در پایان گفت: ما باید سه راهکار را به آن عنایت داشته باشیم؛ یکی اینکه به دنبال سرویس بومی با کیفیت که عامل قدرت و عامل اقتدار ما باشد، باشیم. دو مورد دیگر مذاکره و تعامل با سرویسی که به قانون ما پاسخگو است. هر کس پاسخگو است قدمش روی چشم و اگر کسی به قانون ما پاسخگو نیست حتماً باید با آن مقابله کنیم. نکته بعدی این است که اقداماتی که در مصوبه اخیر است به نظر من باید اصرار کنیم، فرهنگ سازی کنیم همه یکپارچه اجرا شود نه اینکه بخشی اجرا بشود و بخشی اجرا نشود.